Det spekuleras i om Piratpartiet kommer ha en chans att ta sig in i EU-parlamentet. Jag tror fortfarande inte de har en chans att ta sig in. Frågorna de driver är för smala. Säkert kan en del människor tycka frågorna är viktiga, men politik handlar om att ta ansvar för helheten. EU handlar om väldigt mycket mer än de frågor piratpartiet driver.
Jag tror inte väljarna röstar på piratpartiet. Jag tror de är kloka och röstar på oss moderater som har en bra chans att göra ett mycket bra val.
(Jag vill förtydliga vad jag menar i och med att detta retat många. Jag anser inte att väljare eller engarade i Piratpartiet inte är kloka. Demokrati och politik förutsätter att människor engagerar sig och tar ställning. det är i grunden bra. Därför välkomnar jag att människor tar ställning och är aktiva i demokratiska partier eller rörelser, även om jag inte delar partiets/rörelsens åsikter. För min del får väljarna mer än gärna rösta på (m) som är det partiet jag företräder och det skulle jag tycka är ”klokt”. Jag lägger dock inte värderingen att det är oklokt att rösta på andra partier. För att ingen ska missuppfatta mig har jag nu förtydligat inlägget)
117 kommentarer
december 9, 2008 kl 19:47
Själv tycker jag att frågor som integritet, rättssäkerhet och privatliv – grundläggande demokratiska rättigheter – är mycket breda frågor, inte smala.
Jag röstade tidigare på moderaterna på region- och kommunnivå. Det kan jag inte längre göra med gott samvete efter vad jag har sett i de senaste debattfrågorna, fått reda på hur det går till i de moderata riksdagsgrupperna, och fått uppleva riksdagsledamöternas inställning till demokrati.
december 9, 2008 kl 21:06
Hej ! Jag tror att vi har olika uppfattning om klokhet. Jag är både medlem i och röstar på Piratpartiet. Jag hoppas att du inte anser att jag med flera inte är kloka eftersom du inte träffat oss ? Så varför skriva något sådant då ?
Hälsn. Urban
december 9, 2008 kl 21:49
Skraj eller?
Ni har Bea, och nyligen fick jag ett brev ifrån Er moderater som talade om hur mkt jag tjänade på skatten med ER om jag varit sambo, det är jag inte däremot röstar jag på PP och faktiskt även min mor.
Inför det kommande valet kommer jag förmodligen att kunna ”värva” några till och just det VUXNA är de allihopa.
Integritetsfrågor är inga små frågor förstår du och FRA är ännu i förskt minne..
december 9, 2008 kl 21:50
Jag är också en före detta moderat väljare som tröttnat på hur moderaterna svängt 180 grader i frihetsfrågorna. Jag började en gång rösta moderat för att jag ville ha så lite statlig inblandning i mitt liv som möjligt. Den åsikten har jag fortfarande men det har inte moderaterna.
Jag ser heller inget problem med att rösta på ett parti som bara har några få frågor. I en regeringsförhandling kommer ett litet parti i varje fall inte kunna driva mer än en handfull frågor och då är det väldigt bra som väljare att veta vad som inte kommer kompromissas bort. De som t.ex röstade på Centern 2006 för att de ville värna om den personliga integriteten på Internet känner sig nog rätt blåsta nu.
I svenska politik finns det idag bara två partier för vilka det är meningsfull att ha en åsikt i varje fråga och det är S och M.
Detta gäller i ännu högre grad i Eu. Parlamentariker från ett litet land som Sverige kommer oavsett parti bara kunna driva enstaka frågor och då är det mycket trevligt för mig som väljare att innan valet veta vilka frågor det kommer bli.
2009 och 2010 får PP min röst.
december 9, 2008 kl 21:51
Kloka väljare tillåt mig skratta, såg ju Bea på Tv i veckan, det var mkt ”klokt” där.
december 9, 2008 kl 21:55
Att moderaterna inte tycker att personlig integritet, rättsäkerhet och demokrati är viktigt har vi förstått. Att man är förvånad över att det finns andra som tycker det är desto märkligare.
december 9, 2008 kl 22:07
Leo, jag kan förstå din motivation för att inte rösta på (m) i riksdagsvalet, men FRA-lagen är i mitt tycke inget hinder för att rösta på bra moderat politik i landsting och kommun. Eller för den delen i EU-valet, det är ju faktiskt i Bryssel partiets mest principfasta liberaler finns, Gunnar och Christofer har verkligen gjort en positiv skillnad där nere.
Kent, jag kommer att arbeta för att vi skall få fortsätta och utöka vårt goda arbete i Bryssel. Jag är däremot inte lika säker som du på att Piratpartiet inte kommer in.
december 9, 2008 kl 22:10
Du har fel. Vänta bara!
Sjukvård m.m. får någon annan ta tag i. Jag är intresserad av den personliga integriteten och internetfrågorna så därför röstar jag på ett parti som tar upp de sakerna. Jag har aldrig varit intresserad av politik innan FRA och IPRED men nu finns det inget viktigare än att stoppa skiten. Tror inte att jag är ensam.
december 9, 2008 kl 22:13
Piratpartiet har en viktig funktion, och det är som blåslampa i häcken på de etablerade partierna. Och att PP faktiskt får många nya medlemmar är ett underbetyg åt den politik som nu förs.
Alliansen har genom sitt agerande i fråga om FRA-lagen och IPRED svikit det förtroende som väljarna gav dem i valet 2006. Och då vänder sig väljarna till enfråge- och missnöjespartier med smala program. Men vad ska man göra, när demokratin och rättssäkerheten står på spel?
Jag röstar oftast borgerligt. Och så kommer jag att rösta även i valet 2010. Men bara på kommun- och landstingsnivå. På riksnivå kommer jag aldrig mer att lägga en röst på något av partierna i alliansen.
Om jag sedan väljer att proteströsta eller bara rösta blankt är en annan sak. Det återstår att se.
december 9, 2008 kl 23:31
Om den påbörjade rörelseriktningen fortsätter så är vi på väg in i ett korporativistiskt storebrorssamhälle på sikt, och inget av de etablerade partierna gör något för att förhindra det.
Om det är nånstans det är viktigt att någon verkligen försöker göra något för att få stopp på den här de små stegens tyrrani så är det i EU. Det är där man tillåter de starka lobbygrupperna att styra lagstiftningen.
Se bara på datalagringsdirektivet, IPRED1, IPRED2, ACTA, det som försöktes göras med telekomdirektivet, och så vidare.
Är det nånstans det behövs mera medborgarrättsrörelse så är det i EU!
december 10, 2008 kl 10:53
[...] uppåt vid Piratpartiets logotyp? Vilka signaler sände det till dem? Vad är det som gör att en moderat jag aldrig hört talas om känner sig tvingad att blogga om att han inte tror att Piratpartiet kommer in i EU-parlamentet [...]
december 10, 2008 kl 11:13
Hitler hade också ansvaret för helheten – och endast ett fåtal opponerade sig mot ofriheten och barbariet – Historien ger ibland smala frågor ett bredare perspektiv EFTERÅT.
Vad har vi att vinna på fyllda plånböcker när vi har FÖRLORAT vår demokrati – självbestämmande och VÅRA rättigheter
Vad har vi att vinna på en regering som kanske för en bra politik på alla områden men har slagit ihop sig med PRIVATA SÄRINTRESSEN och nu lagstiftar över huvudena på folket – MOT folket?
Kent borde inte så lättvindigt avfärda den VREDE som finns in folkets hjärtan över FRA och IPRED förslagen. – På NÅGOT sätt kommer det att slå tillbaka mot dom som tror sig kunna VÅLDFÖRA sig på FOLKETS rättigheter
http://brilliant-allehanda.blogspot.com/
december 10, 2008 kl 11:24
Frågorna kanske är smala, men de är mycket viktiga. Moderaterna har fullständigt svikit en hel generation väljare. Och då pratar jag inte om fildelning, enbart om rättssäkerhet och personlig integritet (IPRED samt FRA-lagen).
december 10, 2008 kl 11:27
Om PP inte har en chans så kan du väl göra det lite mer intressant. Lova att äta upp din mössa om så sker. Jag skulle gärna hitta en liten videofil här på din blog efter valet att roas åt
december 10, 2008 kl 11:28
om sittande reg, menar att dom som är sjuka å inte kan arbeta fast man helst skulle arbeta som ni ju menar å sen på det säga att man vill ha intigt´ritet å sånt å inte bli kallad för en massa skit som ni ju slänger i ansiket på hederilga å smarta människor så visar det ju att du i alla fall inte är så smart å pp är ett parti att ta med i räkningen, med tanke på förra valet då det var det enda partiet som gjorde en fråga het, så resterande partier inc ditt tog upp den frågan visar ju att vi som är medlemar å röstar på pp är mer vettiga än ni som bara snackar en massa gojja.
december 10, 2008 kl 11:29
Kloka väljare röstar inte på frihetshatande moderater. I något val.
december 10, 2008 kl 11:37
som en annan sa ”integritet, rättssäkerhet och privatliv…är mycket breda frågor”.
Att vara politiker och inte inse detta (citatet ”Säkert kan en del människor tycka frågorna är viktiga” säger väl allt?) är patetiskt och historielöst. Just historielösa verkar dagens riksdagspolitiker vara, med tanke på FRA-lagen etc, och okunniga om sin roll (läs kommentarerna på http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=35188&a=1337527&lid=puff_1338297&lpos=rubrik ) men man kan tycka att även kommunalpolitiker borde veta bättre.
december 10, 2008 kl 11:40
Per, visst är det skillnad på EU och riksdagen, men mindre än man kan tro. De moderata EU-parlamentarikerna röstade *mangrant* för IPRED i EU 2004.
Förklara en gång till varför man skulle rösta på m i EU?
december 10, 2008 kl 11:58
Jag röstade borgerligt förra riksdagsvalet, och jag har röstat på moderaterna tidigare. Det kommer jag aldrig göra igen. Ni förstår inte vad det är ni gör, eller så är ni rysligt likgiltiga inför grundläggande rättsprinciper. Det har ni visat gång på gång nu. Det är horribelt hur ni monterar ner den personliga integriteten och rättssäkerheten, och hur oupplysta ni är i frågor gällande kommunikation över nätet och de djupare frågorna om immaterialrätt och fildelning. Ni har visat att ni inte förtjänar vårt förtroende längre, och därför röstar jag på piratpartiet i fortsättningen. Och vad tror du mina vänner kommer rösta på? Lycka till säger jag.
december 10, 2008 kl 12:00
Enligt både Johan Linander och (vill jag minnas) Camilla Lindberg så drev moderaterna på för avstängning från internet i IPRED-förhandlingarna i våras. Nu slutade det inte där på grund av att (fp) och (c) motsatte sig det, men det säger i alla fall en hel del om var moderaterna står som parti. Man har inget problem med att på ytterst osäkra grunder dela ut regelrätta straff som gör att människor inte kan kommunicera med bekanta eller delta i samhällsdebatten, sköta kontakter med myndigheter/bank, följa nyheter, hantera kundkontakter, etc. En internetavstängning kan få hela företag att gå omkull och kan orsaka att oskyldiga straffas.
Hur ska man kunna lita på att ett parti som nyss självt drev den linjen nu ska kunna stå emot fransmännen et. al. i Bryssel när de driver på för detta? Och det är bara ett exempel. Hanteringen av FRA-lagen och IPRED och den allmänna oviljan att stå upp och svara för sina åsikter har fått mig att tappa förtroendet för moderaterna.
Visst gör Fjellner ett bra jobb, men att rösta på moderaterna i nuläget känns som ett legitimerande av den senaste tidens politik.
december 10, 2008 kl 12:09
Jag måste få fråga: anser bloggskribenten att vi som faktiskt tänker rösta på pp är dumma? Med vilken rätt anser sig denne moderat ha rätten att kränka röstberättigade medborgare på detta sätt?
december 10, 2008 kl 12:11
Personlig integritet, rättsäkerhet och demokrati. Är det vad du anser vara smala frågor?
december 10, 2008 kl 12:20
Det finns alldeles uppenbart ett stort engagemang för piratpartiet och de frågor de driver. Det visar väl delvis det stora antalet kommentarer som hittills kommit på mitt inlägg. Det är i grunden bra. Demokrati förutsätter att människor engagerar sig i partier och i frågor. Gott så.
Jag anser inte att människor som är aktiva i (pp) eller avser att rösta på dom är dumma. Absolut inte. Var och en äger sin rättighet att rösta på vad man vill och urtrycka sina uppfattningar, så länge det inte kränker någon.
Alltså det är bra med politiskt engagemang och jag står för att jag uppmuntrar det, även om man engagerar sig i andra partier än det som jag sympatiserar med.
Däremot tror inte jag att piratpartiet tar sig in i EU-parlamentet. Jag tror inte att enbart de frågor (pp) driver kommer att räcka för att ta sig in i ett parlament. Det finns fler viktiga frågor och jag tror att väljarna vill ha besked även i de frågorna.
december 10, 2008 kl 12:22
Fundera inte på det du.
Ni har ju en allians och en federation att värna om, slåss för och utveckla i god diktatorisk riktning.
december 10, 2008 kl 12:26
Respekterar din åsikt, men har du helt missat vad som hänt det senaste året?
Folket vill inte ha vare sig regering eller EU-parlamentariker som driver fram lagar som strider mot alla liberala och frihetliga tankar.
De som röstade för den blå alliansen 2006 och fick vågskålen att tippa över finns inte kvar där längre.
De röstade för liberalism och resultatet blev en lätt korrupt regering som skapar lagar för att passa privata intressen och för att bevara deras utdaterade affärsmodell. Det är _inte_ marknadsliberalism.
De röstade för att slippa Bodström och hans, ur integritetssynpunkt, galna lagar. Istället fick de se uttökade befogenheter för en halvgalen generaldirektör som innebar att hela Sveriges data och telefontrafik nu kommer att avlyssnas. Som i DDR, fast värre.
Du kanske skulle tänka om angående hur allvarligt befolkningen ser på dessa saker, för jag tror att du är helt fel ute.
december 10, 2008 kl 12:26
Dagen efter att FRA-lagen röstades igenom på det mycket tveksamma, nästan komiska, sätt som skedde så fick jag ett e-mail från min mor som kort och gott sa:
”Så nu bor man i en bananrepublik!”
Jag tycker det sammanfattar alliansens beteende ganska bra. Ni som sitter där på era stolar i riksdagen är folkvalda, men nånstans där på vägen verkar det lilla ordet ”folk” kommit på avvägar.
Mina politiska sympatier hör definitivt hemma på den borgerliga sidan av skranket, jag tror på att (relativt) fria marknadskrafter, stor personlig frihet och respekt för den personliga integriteten ger den garanterat bästa grogrunden för innovation, kreativitet och samhällsutveckling men sen borgarna kom till makten har de spottat på integriteten (FRA-lagen) och försöker nu sätta marknadskrafterna ur spel (IPRED). Respekten för den personliga friheten känns det inte heller mycket bevänt med på sistone…
Jag tänker inte sia om PP har en chans i EU-valet eller inte men jag hoppas innerligt att de både tar sig in där och i riksdagen 2010, annars vete fan vem som ska skydda oss från våra makthavare.
Kort sagt, vad i helvete håller ni på med? Skäms ni inte?
december 10, 2008 kl 12:28
kentpersson, lite kul att du råkade skriva privatpartiet istället för piratpartiet. Jag hann allt se det innan du korrigerade kommentaren.
Jag tror inte de tar illa upp, och det visar ju på att du åtminstone undermedvetet har viss förståelse för vilka frågor som de driver.
december 10, 2008 kl 12:31
Hej Daniel,
Det är givetvis så att vi lyssnar till vad väljarna tycker. Politik och partier har ingen framtid om man inte är i samklang med samhället och dess utveckling. Den demokrati kräver respekt för varandras åsikter. Lika viktigt är det att argumenten får prövas mot varandra. Vem som har rätt och fel är ju ofta en subjektiv uppfattning. I EU-valet får vi ju se hur väljarna ser på dessa frågor och om (pp) har bärkraft på dessa frågor hos väljarna.
december 10, 2008 kl 12:33
Visst var det en kul felskrivning
december 10, 2008 kl 12:36
Att PP kommer in i EU eller inte får väl valet visa. Att tro något är en annan sak och där får man ju tro vad man vill.
Tycker mig se ett uns av rädsla i att skriva som du skriver och det är ju positivt för oss ”dumma” som IGEN röstar på PP både till EU och valet 2010.
Att bibehålla makten hos folket, att behålla demokrati är bra mycket viktigare frågor än hur mycket skatt vi ska betala, vilket skiljer sig med procentenheter mellan blocken. Där kan ni tjäbbla vidare.
december 10, 2008 kl 12:37
”Det finns fler viktiga frågor och jag tror att väljarna vill ha besked även i de frågorna.”
Jag tror de flesta av oss har fattat att vad politiker säger och vad de sedan klubbar igenom inte är samma sak.
Tyvärr för borgeliga blocket och den rödgröna sörjan hanterar inte riksbanken förtroendekapital för ärligt talat, ni behöver låna mer än någonsin.
december 10, 2008 kl 12:40
Hej
Några synpunkter på din bloggpost:
1, De frågor som piratpartiet driver är grundläggande för alla andra frågor i en demokrati så de är inte små.
2, Jag hoppas verkligen folk är kloka så att man INTE röstar på er då ni verkar vara i fullgång med att demontera varenda fri rättighet i Sverige.
MVH
Robert Johansson
december 10, 2008 kl 12:41
Valet kommer visa om (pp) kommer in eller ej. Det är väljarna som bestämmer det och jag har full respekt för det. Återigen jag anser inte att de som är aktiva i (pp) eller röstar på partiet är dumma.
december 10, 2008 kl 12:48
”Det är givetvis så att vi lyssnar till vad väljarna tycker.”
Det där kvalar nog in som årets värsta floskler. Innan FRA-lagen röstades igenom så stod det hundratals personer och protesterade mot lagen utanför riksdagshuset. Denna grupp bestod av en väldigt brokig skara medborgare, både gamla och unga och inte minst flera journalister och representanter från samtliga(!) ungdomsförbund etc.
När lagen, trots detta, gick igenom kändes det som att få ett slag i magen. Att alliansen betedde sig värre än Bodström i såna här frågor hade jag aldrig väntat mig och den enda gången någon politiskt relaterad händelse berört mig mer illa var när Palme blev skjuten.
Går IPRED också igenom så visar det bara precis hur lite Reinfeldts floskler om att inte jaga en ungdomsgeneration var värda, efter det tror jag inte det finns ett skit som kan rädda er. Personligen tror jag ni redan är rökta och att nästa regering kommer sättas samma av Mona Sahlin. Tyvärr säger jag, för jag är allt annat än ett av hennes fan.
Det är möjligt att ni lyssnar till vad väljarna tycker, däremot verkar viljan att förstå vara synnerligen bristfällig och denna totala känsla av svek är något jag upplever att många i min bekantskapskrets också upplever.
december 10, 2008 kl 13:16
Inför senaste val sökte jag aktivt någon att rösta på. Jag frågade kandidater ute på stan hur de förhåller sig till frågor som FRA och övervakning, och ni moderater framhöll starkt att ni är för personlig integritet och emot övervakning.
Jag röstade på er. Jag gick med i MUF. Jag övertalade vänner att rösta på er.
Nu har ni visat vad ni egentligen står för. För min del är grundläggande rättigheter och friheter oändligt mycket viktigare än om skatten skall upp eller ner några procent eller om A-kassan skall kosta dittan eller dattan.
Vid EU-valet och nästa riksdags- och kommunalval blir det piratpartiet som får min röst.
Att du har mage att säga att jag inte är klok, efter att ni brutit era löften mot väljare, är bara sorgligt.
december 10, 2008 kl 13:27
Jag har röstat på er tidigare. Faktiskt till stor del baserat på att moderaterna tidigare hade en stark tradition av integritet och respekt för individualism och den lilla människans rättigheter.
I det senaste valet röstade jag inte moderat, eftersom jag upplevde ett visst obehag över att det tycktes som om de socialkonservativa tagit över partiet. Jag röstade dock på alliansen, och moderaterna var fortfarande ett alternativ.
Men jag vill inte bo i en gyllene bur, jag är ingen näktergal. Borg må vara hur bra som helst på plånboksfrågor, Reinfeldt må vara hur bra som helst på jobblinje och Bildt må vara en av de bästa utrikesministrar vi haft — men det är egalt om alliansen inte står upp för folket.
Demokrati, integritet, rättssäkerhet och personlig frihet smäller högre än allt annat. Utan att ta vård om dessa blir alla andra frågor ointressanta. Även om moderaterna var kapabla att klä våra bostäder i marmor och gatorna i guld, skulle detta vara ihåligt om det bakom varje vägg fanns en säkerhetspolis som lyssnade på våra liv, eller om grannarna får påhälsning mitt i natten av underhållningsjättarnas lakejer.
Progressivitet, i bemärkelsen förståelse för samtid och framtid — såväl som beredskap att ta vara på samhällets utveckling är också viktigt. Där har moderaterna visat sig sitta fast i en verklighet som är halvtannat sekel gammalt. Vi har det största paradigmskiftet sedan tryckpressen i full gång, och det enda moderaterna är intresserade av är hur vi upprätthåller de affärsmodeller som gjorts omoderna.
Grattis, men för mig blir det piratpartiet i alla framtida val — till dess piratpartiet inte längre behövs, därför att de etablerade har vaknat och känt kaffedoften.
december 10, 2008 kl 13:30
Jag är klok och röstar därför på Piratpartiet!
december 10, 2008 kl 13:50
@Per Hagwall:
För mig är FRA-lagen definitivt ett hinder för att rösta på moderaterna, eller något av regeringspartierna i kommun-, landstings-, eller EU-val. Jag har tidigare alltid röstat borgerligt i alla de valen men efter den fruktansvärda uppvisningen i samband med FRA-omröstningen i våras, som sedan fortsatte över sommaren och på lägre fart fortfarande pågår, så bestämde jag mig för att aldrig mer rösta på något av de nuvarande regeringspartierna i något val någonsin. De lokala avdelningarna är knappast helt fristående, en röst på moderaterna till kommunvalet tolkas delvis som stöd för moderaterna som helhet, och jag kan absolut inte tänka mig att på något sätt bidra till att legitimera regeringspartierna med min röst.
I val till riksdagen och EU-parlamentet kan jag rösta på piratpartiet, i andra val får jag nog rösta blankt. Om jag inte kan hitta något lokalt parti eller något på vänsterkanten som jag kan sympatisera med, vilket antagligen skulle vara svårt.
december 10, 2008 kl 14:24
vi glömmer inte fra, vi glömmer inte ipred.. medikoncernerna må ha lobbyisterna och pengarna att köpa er politiker, men folket sitter fortfarande på rösterna….. jag har tidigare varit aktiv moderat medlem som kampanjat för er, men aldrig mera… numera går min energi till piratpartiet, och jag ser fram emot att motbevisa dig 2009!
december 10, 2008 kl 14:27
Jag tycker att det är viktigt att man som politiker också förstår att det är viktigt med att ha gehör, även för idéer som kan verka litet ”udda”, vilket ju Pp gör. Att man ”subjektivt”, som du så klokt säger, förstår att en del frågor är viktiga för vissa och andra för andra. Vi lever ju trots allt i en demokrati, som sagt. Gillar bloggen!
december 10, 2008 kl 14:32
Moderaterna och socialdemokraterna symboliserar allt som är fel med svenska politik.
Betongklossar som kör över allt som har med individualitet och eget samvete att göra i partiet samtidigt som man säger sig värna om den lilla människa. Nej, ni är inte kloka i mina ögon.
december 10, 2008 kl 14:36
”Däremot tror inte jag att piratpartiet tar sig in i EU-parlamentet. Jag tror inte att enbart de frågor (pp) driver kommer att räcka för att ta sig in i ett parlament. Det finns fler viktiga frågor och jag tror att väljarna vill ha besked även i de frågorna.”
Jag tror du har gjort en grov missuppfattning angående den bredd som PP har på sina frågor. De frågor som de driver är grundläggande för ett demokratiskt samhälle, och egentligen tycker jag det är konstigt att man alls måste debattera i den frågan.
Som du säger så finns det många andra frågor som är väldigt viktiga, men innan vi tar itu med dem så måste vi ta itu med det allra viktigaste.
Ifall du inte läst det så tänkte jag skriva precis det citat som Rick Falkvinge hade med i sitt senaste nyhetsbrev:
”Om jag ska vara rädd jämt för vilka sidor jag surfar in på, vad jag skriver i mail och säger i telefon så spelar det ingen som helst roll om vi har världens bästa vård, om vi har guld på gatorna och middagsbord som svämmar över.”
- Drottningsylt ( http://drottningsylt.scriptorium.se/?p=847 )
Där har du bredden i frågorna, och det är därför jag innerligt hoppas att PP tar sig in valen 2009 och 2010.
Quis custodiet ipsos custodes?
december 10, 2008 kl 14:37
Piratpartiet har jag röstat på 2006, innan dess (s). Bodis var livsfarlig. Nu har Bea Ask lytt order och presenterat IPRED som moderatledaren piskar igenom riksdagen.
//Partimedlem
december 10, 2008 kl 14:40
Många intressanta inlägg, även om en del är lite arga, vilket jag har svårt att förstå.
Jag har som sagt full respekt för alla er som engagerar er i (pp) och som övervägare att rösta på (pp).
Jag tror dock fortfarande, trots alla era svar, att (pp) inte tar sig in i parlamentet. Man kan tycka att jag har fel, helt OK. Men min enkla analys bygger på att (pp) är för politiskt smala. Det återstår att se om jag har fel i min analys. Dock verkar ju alla svar från er tyda på att ni uppenbarligen är mer nervösa för att inte (pp) tar sig in än vad jag trodde. Annars hade väl knappast min enkla blogg fått så många svar.
december 10, 2008 kl 15:06
Det säger en hel del om de nya moderaterna att de har företrädare som tycker att rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati är politiskt smala områden………
december 10, 2008 kl 15:08
Många svar beror väl på den tarvligt formulerade blogg du skriver
”Frågorna de driver är för smala.”
”Jag tror väljarna är kloka och inte rösta på piratpartiet”
Tycker man som politiker, att demokrati,privatliv med integritet är ”smala” frågor ska man nog hitta på något annat.
Att indela någons beslut i klokt eller ej hör definitivt inte hemma hos en väljares val.
Jag kan ju kontra med hur en ensamstående arbetslös mamma överhuvudtaget kom på idén att rösta på moderaterna, måste ha varit p.g.a. den snedvridna ”nya arbetspartietrörelse” ni framhävde i valet + att Reinfelts direkta lögn ”att vi ska ju naturligtvis inte jaga en hel ungdomsgeneration”
Men jag säger inte att de som röstade på er var dumma eller kloka. I deras ögon säkert ett övertygande, ”att det blir bäst för mig” , men er direkta lögn kommer att visa sig i nästa val.
Folk glömmer inte detta – sen får du tro vad du vill såklart
december 10, 2008 kl 15:10
Vilka breda frågor drev Junilistan?
Att det är så många svar har inget med om folk är nervösa eller inte, utan att man är engagerad och vill förklara sin ståndpunkt.
Välkommen till bloggvärlden Kent, om man skriver något som intresserar människor så får man mycket respons. Det kanske var första gången för dig?
december 10, 2008 kl 15:11
En fråga nu då:
Hur kan du tycka att rättsäkerhet, integritet, frihet och demokrati är politiskt smala områden?
december 10, 2008 kl 15:22
@Kent:
Jag tror att just den här meningen sticker ordentligt i ögonen:
Jag vet inte huruvida du förstår det själv eller ej, men det betyder faktiskt att den som röstar på piratpartiet inte är kloka.
Att du sedan avfärdar hela paketet med medborgarrätten som smala frågor är ju inte särskilt förvånande för någon, nu när moderaterna har avslöjat hur nonchalant de tar på dessa.
Jag vet inte om du är kristen eller ej. Om inte så kanske du har någon bekant som är det? Fråga gärna hur denne ser på valet mellan den smala och den breda vägen.
december 10, 2008 kl 15:24
Kent, jag tror att det var din formulering: ”Jag tror väljarna är kloka och inte rösta (sic!) på piratpartiet.” som retade upp folk. Det antyder ju att man inte är klok om man röstar på piratpartiet.
Har tidigare varit folkpartist pga deras liberala politik, men den är som bortblåst och jag har åtminstone 10 vänner som jag tror att jag lyckats övertyga att rösta på piratpartiet. Så det kan nog gå bra det här.
december 10, 2008 kl 15:31
Smalheten gör att vi har chans att verkligen reformera dessa frågor. Att gå in som ett litet parti med ett väldigt brett partiprogram är kontraproduktivt.
Ni stora partier säger att allting är viktigt. Vi säger att friheten att inte bli nedtryckt utav staten, att inte bli nedtryckt utav specialintressen är viktigare än en 5%ig minskning eller höjning utav akassan.
Vi säger att demokrati och de underläggande element som behövs för detta är viktigare än vilket block som ska styra landet i fyra år.
Det är väldigt trist att moderaterna anser tvärt om. Så som det ser ut idag hoppas jag att moderaterna krymper avsevärt i nästa val och stannar litet tills ni lärt er respektera väljarna igen.
december 10, 2008 kl 15:32
”Det säger en hel del om de nya moderaterna att de har företrädare som tycker att rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati är politiskt smala områden………”
Onekligen. Det är nåt otroligt fel på svensk politik när samtliga etablerade partier i riksdagen varit mer eller mindre involverade i att montera ner vår demokrati.
Valet 2006 velade jag länge över om jag skulle rösta på alliansen för att bli av med betongsossarna med GP och Bodström i spetsen eller om jag skulle chansa på att hjälpa PP in i riksdagen. Nu kan jag inte annat än vara tacksam för att jag till slut la min röst på PP för jag kan alltid trösta mig med att jag åtminstone inte varit med om att rösta in de här galningarna.
En fråga jag brottas med är om, och i så fall när, det är dags att lämna landet och i såna fall varthän man ska ta vägen. Jag slår vad om att många brottades med samma tankar i 30-talets Tyskland…
december 10, 2008 kl 15:52
Tack Torsten, kul att någon gillar min blogg
december 10, 2008 kl 16:00
Javisst kan jag tänka mig att rösta på moderaterna igen. Jag kräver dock några mindre motprestationer innan det kan bli aktuellt igen.
1. Moderaterna gör helt om i integritets frågorna och river upp FRA-lagen och IPRED.
2. Reinfeldt ber svenska folket om ursäkt för det sätt han och hans lakejer har betett sig och för det sätt som han behandlar demokratiska spelregler på.
3. Moderaterna för under minst två mandatperioder en aggresiv politik som bevarar och utvecklar det fria och öppna samhället under de nya förutsättningar som teknikutvecklingen har medfört.
Som en positiv gest så vore det trevligt om samtliga moderata riksdagsmän satte sig in i vad FRA lagen innebär och svarar på de frågor som riksdagssvar.se har skickat ut. Tänk på att frågorna är ett rent läxförhör och ingen enkät. Med undantag för den sista frågan så kan de korrekta svaren härledas från lagtexterna.
Fd moderat väljare, numer piratpartist
(Tack för dissningen förresten, det visar att vi är på rätt väg)
december 10, 2008 kl 16:11
PPs långsiktiga mål är att inte behövas. Tills vi nått dit, till en stat som är till för sina medborgare med lagar i samklang med sina medborgare så kommer vi rösta på PP för att visa er gammelpolitiker att ni är ute och cyklar.
Det som irriterar många är nog att du insinuerar att man inte är klok om man röstar på PP samtidigt som du tillhör ett parti som dels slår sig för bröstet om att värna frihet och integritet, dels inför de mest kränkande och rättsosäkra lagar som Bodström inte ens kunde drömma fram.
Dags att vakna nu.
december 10, 2008 kl 16:13
Hela poängen med att organisera sig i ett samhälle är skydd mor inre och yttre hot d.v.s. militär skydd mot inkräktare och polisiärt och juridisk skydd mot intern kaos och laglöshet.
Resten är bisaker som jag, och många med mig antar jag, utan reservation kan avstå ifrån om valet skulle vara förestående (valet mellan det grundläggande och det perifiera)
Jag har inte bara röstat och kampanjat för (m), jag har även innehaft förtroendeuppdrag för partiets räkning. Personligen har jag inga betänkligheter att lägga min röst på exv. (pp) annat än en djup sorg över att de är det enda parti som driver dessa grundläggande frågorna.
PP -> EU
december 10, 2008 kl 16:20
Jag har förtydligat mitt inlägg då skrivning ”klok” har lett till missförstånd. Det ber jag om ursäkt för och har därför ändrat inlägget.
När det gäller rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati så är det stora frågor. Större än FRA och IPRED. Jag vill ändå hävda att vi har en ansvarsfull och heltäckande politik på området. Även om jag inser att några av er inte håller med mig…
Visst är det kul att många läst inlägget och svarat. Det är ju så demokrati och debatt ska fungera. Det handlar om att pröva varandras åsikter i en respektfull och ödmjuk debatt. Då är demokratin som bäst. Ser fram emot fler svar!
december 10, 2008 kl 16:52
Jag tror att många har på den senaste tiden sett bredden på Moderaternas demokrati och integritetspolitik.
Hot då partipiskan inte når ända fram, lögner och vilseledning som övertalningstaktik. Sedan pushar man ändå igenom både FRA-lagen och lägger fram IPRED.
Ansvarsfullheten får man väl lägga på sina moraliska värderingar. Ska staten övervaka och kontrollera alla dess medborgare.
- Ja säger Moderaterna och tycker det är ansvarsfullt och demokratiskt.
- Nej säger Piratpartiet och tycker det är en kränkning av demokrati och integritet.
Att du som politiker inte ser skillnaden är jag till stor del förbluffad över, men på senare tid inser jag att många politiker bara är marionetter för att få sitta kvar ytterligare 4 år i sitt parti.
december 10, 2008 kl 16:59
” Jag tror de är kloka och röstar på oss moderater som har en bra chans att göra ett mycket bra val. ”
e du rolig? Moderaterna är ju samhällsfarliga, PP it is..:-)
december 10, 2008 kl 17:12
Kent, jag tror den nuvarande regeringen har lite metaforiskt petat på en sovande björn.
Jag tillhör själv en generation som sällan engagerat sig eller ens röstat, men nu är jag ärligt talat förbannad, och många fler i min bekantskapskrets.
Jag tror att 2010 kommer att bli ett bra år för röstdeltagandet, jag tror däremot inte att det är en vinnande strategi av den sittande regeringen att avfärda 65.000 personer på internet som ”en liten men högljudd skara” medan man gnuggar axel med diverse artister.
det är om något dom artisterna som är den lilla skaran, men dom lyssnar ni på. Tyvärr.
När regeringen först röstar igenom FRA, sedan visar sig positiva till en lag som beskriver samma tillvägagångs sätt för att jaga fildelare i Sverige som Amerika andvänder för att jaga terrorister (frysta banktillgångar etc).
och dessutom ger företag med egenintresse rätten att starta det hela, med en minst sagt vag teknisk bevisning.
Då skär det lite i en att kalla sig Svensk.
Om ni vore det minsta intresserade av att representera folket så kanske ni borde köpa en påse fikabröd, åka hem till en tvåbarnsmamma ute i Täby och fråga henne om hennes åsikter på det hela, gå in på en högskola och fråga första bästa student, ta ett fikarum på Volvo Personvagnar. DET är folket, inte en skara upprörda artister.
december 10, 2008 kl 17:14
”När det gäller rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati så är det stora frågor. Större än FRA och IPRED.”
Jag kunde inte sagt det bättre själv. Det som är problemet med just FRA-lagen och IPRED är just att de sätter sig över rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati och det är därför många är upprörda. Man har valt att genomföra FRA-lagen som är direkt integritetskränkande trots att integriteten hör till en av de viktigaste aspekterna i ett demokratiskt samhälle och man håller på att genomföra IPRED, som bara prioriterar ett fåtal personer och organisationer, trots att det går stick i stäv mot tex rättssäkerheten (det har exempel från tex Danmark och USA visat med all önskvärd tydlighet).
Det är precis därför som jag, och många med mig, är så otroligt besvikna på er moderater och alliansregeringen, vi trodde att ni hade läst på läxan bättre än Bodström m.fl. Det var liksom mycket därför ni vann valet och nu visar det sig att ni driver i princip exakt samma politik…
december 10, 2008 kl 17:17
…eller som man säger i staterna ”You talk the talk but you don’t walk the walk”…
december 10, 2008 kl 17:30
Inget illa menat men det här…
”För min del får väljarna mer än gärna rösta på (m) som är det partiet jag företräder och det skulle jag tycka är “klokt”.”
…måste väl ändå vara att dumförklara sig själv?
Välkommen till verkligheten! Alliansens sagor funkade i förra valet men som man säger i staterna:
”Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.”
december 10, 2008 kl 17:34
Tror gör man i kyrkan! Jag VET däremot hur åtminstone jag själv resonerar. Jag har röstat borgligt i över 20 år och var med om att sätta nuvarande regering till makten, men nu är måttet rågat så Piratpartiet kommer få min röst i såväl EU-valet 2009 som i riksdagsvalet 2010.
Jag är grymt besviken på det sätt regeringen har agerat under denna mandatperiod. Förutom att man sparkar på de svagaste i samhället genom att försämringarna i sjukförsäkringarna, så har man inom ett antal områden slagit sig för bröstet för att man tagit bort skatter, men genast infört en avgift istället. En skatt är en skatt oavsett vad man kallar den.
FRA-lagen var bara första klavertrampet där man inkräktade på medborgarnas integritet, men den frågan är marginell mot den rättsvidriga IPRED-lagen. Jag fattar helt enkelt inte hur människor som man förväntar sig ha ett någorlunda kritiskt tänkande kan rösta igenom ett sådant förslag trots att den uppenbart kommer ge rättsröta och trots massiva protester från experter på IT-säkerhet och andra instanser. När ni ändå är i farten borde ni förbjuda kopiatorer, videoapparater, iTunes mm eftersom de används minst lika aktivt som fildelning för brott mot upphovsrätten.
När sen Borg leker försvarsminister och tror att försvarsbudgeten är en matteuppgift från ekonomlinjen där innehållet i varje del är irrelevant så blir man mörkrädd. Det fungerar inte att skjuta från höften i såna viktiga frågor som rikets säkerhet. Ska det här ske på rätt vis så måste försvarsberedningen först komma fram till vilka uppgifter försvarsmakten skall ha och sen krävs perspektivstudier för att bedöma hur och om det är möjligt för försvarsmakten att lösa dessa uppgifter inom befintlig budget. Från amerikanskt och många andra håll trodde man inte att vi i Sverige var riktigt kloka efter hans utspel.
Så att rösta på Piratpartiet känns betydligt mer seriöst än att rösta borgerligt för ni har verkligen visat att ni inte är rätt personer på rätt plats.
december 10, 2008 kl 17:36
Inte kommer in i EU-parlamentet? Mja, jag vet inte. Kanske. Jag hoppas att de gör det i alla fall. Jag hoppas verkligen.
Låt mig beskriva, för att använda ditt eget sätt att uttrycka sig, varför man är klok om man röstar på piratpartiet istället för ett brett parti.
Det är för att jag är övertygad om att vad som är viktigast i ett samhälle är inte hur mycket bidrag man får för ditt eller datt, eller vem som skall beskattas mest. De viktigaste beståndsdelarna är hur demokratin fungerar, hur man får driva igenom politiska beslut, att staten styrs av folket och inte tvärtom, eller av företag eller andra mäktiga individer med egenintressen.
Därför är de absolut viktigaste frågorna saker såsom rättssäkerhet, integritet och privatliv, frihet, brevhemligheten och liknande. De andra frågorna bryr jag mig i stort sett inte om, för är bara de grundläggande pelarna på plats så fungerar samhället på ett åtminstone hyfsat tillfredsställande sätt oavsett vilken regering som för tillfället styr. Och det är ungefär där som mitt intresse tryter, till fördel för viktigare saker i livet.
Men när en sittande regering försöker sparka undan dessa grundläggande stöttepelare, då blir jag rädd och arg. Och politiskt aktiv – för Piratpartiets sida.
Jag anser att demokrati fungerar så bra över lång tid, eftersom en slags långsam kontinuerlig revolution är inbyggd i systemet. Denna nödvändiga beståndsdel i en demokrati kräver stora friheter hos folket, och skydd mot att de just nu mäktigaste personerna och företagen inte nyttjar sin makt till att försöka stoppa tiden. Stoppa tiden, behålla status quo och kontrollera folket. FRA-lagen och IPRED är sådana försök.
Så jag hoppas att folket inser vad som är viktigt på riktigt och röstar på (pp) som enbart står för upprätthållandet av dessa nödvändiga beståndsdelar i en fungerande demokrati, och överlåter småfrågorna till andra som är mer insatta i sådana saker. Men först rätt sak i rätt ordning.
december 10, 2008 kl 17:38
”Jag vill ändå hävda att vi har en ansvarsfull och heltäckande politik på området. Även om jag inser att några av er inte håller med mig…”
Ansvarsfull? Nej. Heltäckande? Må hända.
Problemet uppstår dock att även om ni nu har ett brett politiskt område ni engagerar er i så spelar det i slutändan ingen roll om ni gör allt väldigt taffligt. Ni må vara bra i vissa områden, men ni har visat en otrolig respektlöshet mot folket just genom FRA-lagen (som egentligen inte är en samlad lag men som är flera förändringar och vissa nya bestämmelser, men nåja, det är enklare att sammanfatta den på så vis) samt då IPRED-direktivet och den stora nonchalansen mot folkets vilja att göra sin röst hörd i t.ex Lissabonfördraget-debatten.
Ni har mottagit protestbrev efter protestbrev, stora demonstrationer och opinionssiffror som sjunker och undersökningar som visar på att en majoritet är emot t.ex FRA-lagen. Ändå genomför ni dessa saker, och under så pass löjliga spel att man frågar sig själv om det är en dålig skolteater man tittar på (tänker då på Federley’s utspel i talarstolen och den väldigt iscensatta pjäsen ni förde där). Vad gäller Lissabonfördraget så tycker ni tydligen att det ”är en för viktig fråga för det svenska folket att rösta om” när det kommer på tal om folkomröstning? Det är väl inte mer än rätt att folkomrösta! EU kommer ju iom Lissabonfördraget att bli sin egen juridiska person, att kunna stifta lagar som går över medlemsländernas grundlagar. Hela systemet blir helt fel bara. Att beslutsmakten sedan hamnar längre och längre bort från folket gör ju inte saken bättre. Många tycker redan nu att det är svårt att påverka dagens politiker (se bara hur det gått nyligen), hur mycket svårare lär det inte vara då de som bestämmer sitter i Bryssel?
Ni hade varit ansvarsfulla om ni hade gått ut offentligt och bett om förlåtelse för FRA och rivit upp de förändringar ni kommer att genomföra iom den. Ni hade varit ansvarsfulla om ni stoppat IPRED-direktivet, för det är INTE ett krav att införa det, trots att många politiker hävdat motsatsen bara för att kunna använda något som argument för att fortsätta pusha för IPRED. Ni hade varit ansvarsfulla om det blivit en folkomröstning om Lissabonfördraget, Irland höll en, så varför inte Sverige? Om ni nu känner att ni har så stort stöd från folket, vad har ni då att förlora på genom att vara demokratiska?
Gör om gör rätt! Jag kommer inte rösta på varken Alliansen eller ”de rödgröna” som det politiska läget är just nu. Det enda parti som i dagens läge värnar om integritet och grundläggande demokratiska frågor är faktiskt Piratpartiet.
december 10, 2008 kl 17:43
P.S. Med ditt dryga inlägg, så har du nog värvat några medlemmar till åt PP… ;o)
december 10, 2008 kl 17:49
Några av oss är nog en smärre underdrift,
här har du iaf en till av dessa dumma personer som prioriterar pp:s ”smala” politik.
december 10, 2008 kl 17:50
Även ”smala” frågor som rättssäkerhet och att värna den personliga integriteten kan under vissa omständigheter te sig som helt avgörande, såsom exempelvis när ett skivbolags inhyrda gorillor tillsammans med kronofogden tar sig in i ens hem för att beslagta alla datorer eftersom de misstänker att det kan finnas illegal musik på hårddisken.
december 10, 2008 kl 17:51
Några av oss är nog en smärre underdrift,
här har du iaf en till av dessa dumma personer som prioriterar pp:s ”smala” politik.
december 10, 2008 kl 19:13
Du svarar ju inte på kritiken!
Jag har länge undrat varför det kallas ”debatt” och ”intervju” när politiker slingrar sig och rapar ur sig klyschor som går att tolka hur man vill.
Kent Persson – stå upp för dig själv och förklara vad du menar med ”ansvarsfull och heltäckande politik inom området”. Antingen är det bara nonsens eller så kan du enkelt påvisa hur moderaterna tänker värna mitt privatlivs skydd.
Visa för oss väljare att det inte går att köpa en lag i sverige.
december 10, 2008 kl 19:58
Att editera och lägga till i efterhand är så typiskt. Du säger en sak, men menar en helt annan. Det är ju inget nytt i sig och det återspeglar ju alliansens politik, förresten de rödgröna också för den delen.
Som du märker är inte Piratpartiets frågor såååå smala
Det är frågor som folket verkligen bryr sig i det visade inte minst demonstrationen utanför riksdagshuset. Tror inte att en annan fråga skulle få så mycket folk engagerade, möjligtvis att höja skatten med 30%
Man kan läsa igenom det man skriver FÖRE man postar – för det som står det står. Det man säger får man stå för.
Välkommen in i den riktiga bloggvärlden!
december 10, 2008 kl 20:31
Oj.. Det har ju länge varit tydligt att moderaterna gått ifrån sina tidigare ideal om frihet och integritet, men det var mer än jag hoppats på faktiskt att få det svart på vitt att:
”Därför välkomnar jag att människor tar ställning och är aktiva i demokratiska partier eller rörelser, även om jag inte delar partiets/rörelsens åsikter …”
Att Moderaterna alltså därmed INTE delar Piratpartiets strävan efter personlig integritet, rättssäkerhet, rätten till privatliv och rätten till grundläggande demokratiska rättigheter får således antas vara avgjort.
Moderaternas rätta ansikte har plötsligt visats, och det var inte vackert!
december 10, 2008 kl 20:55
[...] välkomnar idag alla som valt att stå upp och räknas (han är f ö intervjuad idag av IDG). Det finns dock de som är tveksamma till medborgarrättsrörelsens lycka i EU, och även de som är tveksamma över [...]
december 10, 2008 kl 21:10
@kent
”När det gäller rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati så är det stora frågor. Större än FRA och IPRED. Jag vill ändå hävda att vi har en ansvarsfull och heltäckande politik på området.”
Man kan inte ha en fungerande politik om något man inte förstår.
För att ens kunna närma sig dessa begrepp idag så måste man vara medveten om att de möjligheter som internet ger förändrar förutsättningarna minst lika mycket som tryckpressen gjorde för drygt 500 år sedan.
Argumentationen kring ”FRA-lagen” visar med all önskvärd tydlighet att ni inte har förstått hur den nya teknologin fungerar. Det finns ingen möjlighet att implementera den utan att samtidigt införa massavlyssning, oavsett hur många kontrollorgan man inför. Den fullständiga arrogansen som har omgett den frågan från samtliga allianspartier visar inte bara att ni är helt okunniga utan också att ni inte är intresserade av att lära. Det är ingen bra inställning när ny teknologi helt förändrar förutsättningarna för kommunikation och därigenom reformerar hela samhällsstrukturen.
När vi ser agerandet kring IPRED så blir det inte mer smickrande för alliansen och visar ännu en gång hur lite ni har förstått av de nya förutsättningarna och vad ni är beredda att göra för att försöka behålla gamla strukturer i en ny tid där de inte längre fungerar. Att till varje pris försöka behålla gamla strukturer, däribland upphovsrättslagstiftningen, när förutsättningarna har förändrats så radikalt medför utan tvekan en dystopisk övervakningsstat. Detta är inte en väg som man förväntar sig att ett parti som säger sig värna om rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati ska välja.
Dessutom att införa en korporativistisk lagstiftning som IPRED och då välja den direkta antitesen till rättssäkerhet och integritet övertygar inte.
Det är korrekt att rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati är större än FRA och IPRED, men när man är beredd att offra dessa grundläggande rättigheter i dessa två frågor vad säger det då om politiken i sin helhet?
Jag ska avsluta med ett litet tips på vägen som du gärna får föra vidare i din organisation.
Det fungerar inte längre att försöka ljuga och vilseleda, numer finns det alltid någon som avslöjar fulspelet och påtalar det för alla andra.
Här är en lättsam lektion i ämnet.
december 10, 2008 kl 21:22
Jag tillhör också de som tycker att personlig integritet är en bred och viktiga fråga, betydligt viktigare än att sänka arbetsgivaravgiften med någon procentenhet.
Att ni myglar med grundläggande rättigheter är skamligt.
december 10, 2008 kl 21:35
Mikael, man skall rösta på (m) i Bryssel därför att Gunnar Hökmark och Christofer Fjellner gör ett oerhört bra jobb där (Och nej, de satt inte där förra perioden då det röstades om Ipred)
december 10, 2008 kl 22:04
Jag hoppas och tror att Piratpartiet tar sig in i parlamentet, dels eftersom det är där makten finns i de här frågorna, dels eftersom gemene man eventuellt har mindre koll på vilka andra frågor som beslutas där, eller bryr sig mindre om de besluten, och dels eftersom de nu fått höra att pp har en chans, vilket betyder att en röst på pp kanske inte är en ”bortkastad” röst, och definitivt inget man är ensam om. Hur många skulle röstat på pp 2006 om det inte var för fyraprocentsspärren och den jämna ställningen i opinionsmätningarna?
Att då skriva att Piratpartiet inte har en chans och att de kloka väljarna nog röstar på ett ”riktigt” parti är medvetet eller omedvetet politiskt FUD – ett försök att få väljarna att tvivla och falla tillbaka på de trygga, gamla vanliga partierna med heltäckande partiprogram. Problemet är väl bara att väljarna nu fått de slutgiltiga bevisen på att partiprogrammen inte betyder något när man är i regeringsställning.
Så bry er inte om hur andra eventuellt kommer att rösta. Rösta pirat – alla andra är likvärdiga (utom möjligen mp, som var det enda partiet 2004 som var tydligt emot mjukvarupatent och verkligen hade förstått frågan).
december 10, 2008 kl 22:31
Hökmark och Fjellner sitter nog kvar. Det är viktigare att få dit Christian Engström(pp) och tydligt visa att det sätt som integritets och demokratifrågorna hanteras på inte är acceptabel.
december 10, 2008 kl 22:33
Per Hagwall, enda orsaken att rösta på (m) till bryssel vore om man vill att denna fullständiga ignorans av det Svenska folket även ska spridas dit.
Sverige har ju uppenbarligen inga som helst problem att gå MOT EU direktiv när det gäller annat (läs: Systembolagets monopol), ändå gömmer sig alla politiker bakom ”EU kräver att det ska vara så här” vilket det dessutom redan är bevisat att det inte är.
Jag tror du underskattar det Svenska folket Per, jag tror att många kommer att rösta på ett parti som faktiskt både bryr sig och lyssnar (pp).
Jag har personligen både gått ur Moderaterna och gått med i PP rätt nyligen (FRA fiaskot) helt enkelt för att dom lyssnar.
december 10, 2008 kl 22:40
Apropå smala frågor: Något som vore revolutionerande är fler smala partier och flera röster per person, t.ex. s.k. acceptansröstning (man kan högst en röst på ett parti, men kan rösta på flera partier). Det är väl knappast någon som håller med något parti om allt, så att vikta alla frågor och hitta den bästa anpassningen är inte det lättaste. Personvalssystemet har å sin sida för många kandidater, en spärr som går att bara ett fåtal kampanjer kan lyckas och sen är det ändå partipiskan som gäller.
december 10, 2008 kl 22:42
Piratpartiet kanske inte kommer in i EU-parlamentet 2009 och inte heller i riksdagen 2010, men jag får mer valuta för min röst där jämfört med en röst på något av blocken.
I EU-valet så krävs det ca 100000 röster för att nå 4% vid 35% valdeltagande. Piratpartiet fick ca 0,7% (35000 röster) i riksdagsvalet vilket var ett bra resultat givet förutsättningarna. Men i EU-valet så är spelreglerna annorlunda. 15% kunde rösta på junilistan i EU-valet men de fick bara 0,5% i riksdagsvalet. Om piratpartiet får mycket bra publicetet så kan de göra samma sak, fast tvärtom.
Fjellner är den bäste EU-parlamentarikern – det måste erkännas – men med en piratpartist så får vi en dedikerad medborgarrättskämpe i EU-parlamentet som är backad av en stor del av bloggvärlden och inte behöver ta några större övriga politiska hänsyn. Och vi får en direktaccess rakt in i beslutskorridorerna samt finansiellt stöd. Men det viktigaste är kanske signalen till övriga partier – att det här är på allvar. Jag satsar gärna min röst på detta. Och även om piratpartiet inte når hela vägen så är varje röst på piratpartiet en välbehövlig markering till övriga partier.
I riksdagsvalet finns flera nivåer att kämpa för.
1% ger partistöd, och stärker partiets framtida möjligheter.
4% ger formell makt och flera medborgarrättskämpar som kan arbeta med opinionsbildning på heltid.
4+% kan ge en vågmästarroll mellan blocken
Och varje röst är en signal till övriga partier.
1% kräver ca 55000 röster
4% kräver ca 220000 röster
Alliansen fick ca 2660000 röster 2006. Om jag röstar på alliansen så är utgör min röst 0,000000376 av rösterna på alliansen.
Om piratpartiet får 4% utgör min röst 0,0000045 av andelen. Min röst är alltså värd 12 ggr mer för piratpartiet än för alliansen.
Vad får jag då om alliansen vinner? Ärligt talat har det mesta varit ganska bra i mitt tycke. Skattesänkningarna har varit lysande, regeringen har fungerat bra, ekonomin är välskött, utbildningen avpolitiseras, apoteksmonopolet ryker och flera statliga företag har avskaffats. Men FRA, IPRED? Medborgarrättsliga fundamenta har urholkats för syften som är höljda i dunkel. Jag trodde inte att det kunde bli värre efter Thomas Bodström, men där hade jag fel.
Om piratpartiet får 4% så kanske man får dras med höjd skatt och några symboliska köttben till MP och V, men detta är småkrafs mot möjligheten att avskaffa FRA-lagen och IPRED1, stoppa IPRED2, förhindra ACTA, modernisera upphovsrätten, avskaffa kassettersättningar, tvinga STIM att hyfsa sig samt möjlighet att tvinga regeringen att försöka sätta stopp för liknande skit som jäser i EU-byråkratin redan innan den hinner komma till sverige.
För min del är valet lätt.
december 10, 2008 kl 23:24
”När det gäller rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati så är det stora frågor. Större än FRA och IPRED. Jag vill ändå hävda att vi har en ansvarsfull och heltäckande politik på området.”
Vilket intressant svar, med tanke på att IPRED är rätts osäker så det skriker om det. FRA lagen innebär att varje mail jag skriver övervakas av staten. Så hur fan kan ni ha en ansvarsfull politik?
december 11, 2008 kl 9:05
Jag har i 20 år röstat M men inte längre, de ”smala” frågorna PP för är enligt mig många gånger viktigare än de hundralappar som skiljer de stora blocken idag. Hälsa Fredrik att vi visst förstår, troligen mycket bättre än vad han själv gör.
december 11, 2008 kl 9:07
Många intressanta inlägg. Min poäng är fortfarande att (pp) inte lockar tillräckligt många väljare. Ni må vara många och ni må vara arga, men frågan är om det räcker. Jag tror inte det, ingen kan med säkerhet veta förrens efter valet när vi har facit. Jag noterar dock att (pp) inte är mätbara i SCB´s november mätning. Det kan hända mycket fram till valet i juni 2009. Det kan bli en spännande valrörelse.
december 11, 2008 kl 9:39
”Min poäng är fortfarande att (pp) inte lockar tillräckligt många väljare.”
Jag noterar att du envetet repeterar detta men lika flitigt duckar att ta i de heta potatisar som serverats gång på gång i kommentarerna. Har du inga som helst åsikter om FRA-lagen och IPRED mer än det vaga och undflyende (och, faktiskt, direkt oroväckande):
”När det gäller rättssäkerhet, integritet, frihet och demokrati så är det stora frågor. Större än FRA och IPRED.”
Anser du verkligen att FRA och IPRED är små frågor? Är det bra att FRA ska övervaka internet och privat kommunikation där när tex pappersbrev enligt lag inte får övervakas lika slentrianmässigt? Är det bra att bland annat moderaterna försöker rädda föråldrade affärsmodeller genom att tvinga in vanligt folk i ledet med hjälp av privatpolis? Och inte minst; var tog Fredriks löfte om att inte jaga en hel generation vägen?
Du har världens chans att öppna en dialog direkt med väljarna. Frågan är, tänker du ta den? Varför har du annars en blog?
december 11, 2008 kl 10:03
Tja, Junilistan hade ca. 3% i Sifos undersökning 3 veckor innan valet 2004, så man ska nog inte sätta sig på allt för höga hästar pga vad SCB säger…
december 11, 2008 kl 10:10
Jag kan nog säga att det kan bli svårt för PP att komma gå bra i EU valet, men med historisk lågt röstdeltagande och en gräsrotsrörelse kan komma långt. Förra valet var det Junilistan som chockade, nästa år kan det vara PP.
december 11, 2008 kl 10:17
Ja, jag vill ha en direktdialog med väljarna. Det är därför jag har en blogg, en blogg där åsikter kan brytas och bytas. Det är väl däremot alldeles uppebart att (m) och (pp) har helt olika uppfattningar om FRA och IPRED. Jag tror knappast att jag kan övertyga de av er som anser att (m) har helt fel. FRA och IPRED är viktiga frågor, men det finns fler viktiga frågor inom områdena rättstrygghet och demokrati.
Man ska inte dra för stora slutsatser av någon opinionsmätning. Det är bara valdagarna som är viktiga, då väljarna avger sin röst. Min analys är dock fortfarande att (pp) inte räcker till. Jag kan ha rätt och jag kan ha fel. Det visar sig i juni nästa år.
december 11, 2008 kl 11:30
Kent, jag tror ärligt talat att även en moderat kan se att FRA är den i särklass största inskränkningen på Sveriges befolknings privatliv i landets historia.
Och kom inte dragandes med att det finns regler för att förhindra det, nu så här dagarna efter att det gått ut pressmeddelanden om att FRA ska samarbeta med SÄPO med fler.
”Det är bara valdagarna som är viktiga, då väljarna avger sin röst.” – Skrämmer mig verkligen att se det där, men efter FRA, och nu IPRED så verkar det så, folkets vilja är obetydande.
december 11, 2008 kl 11:30
”FRA och IPRED är viktiga frågor, men det finns fler viktiga frågor inom områdena rättstrygghet och demokrati.”
såsom?
Och även om det finns fler viktiga frågor kan du förklara varför du stödjer en lag (IPRED) som ger privata bolag rätten att leka polis. Om fildelning eller piratkopiering är ett så allvarligt brott varför är det inte polisen som ska ha hand om det?
Skulle vara bra om du hade tåga nog att stå upp för dina åsikter!
december 11, 2008 kl 11:43
Jay, citat du tar från mig ska väl ändå återges korrekt i sin helhet: ”Man ska inte dra för stora slutsatser av någon opinionsmätning. Det är bara valdagarna som är viktiga, då väljarna avger sin röst.” Det är så det ska läsa, ihopkopplat med opinionsmätningar annars blir det ju jättekonstigt. Jag bryr mig visst om vad väljarna tycker hela mandatperioden. Det är ett förtroendeuppdrag jag har och ska företräda mina väljare på bästa sätt. Dialog med väljarna är därför viktigt. Att bloga äe ett sätt.
RobJoh, jag har väl aldrig påstått något annat än att jag delar mitt partis och regeringens ställningstagande ang FRA och IPRED. Att du/ni inte gillar det, är ju en annan sak.
december 11, 2008 kl 12:55
”RobJoh, jag har väl aldrig påstått något annat än att jag delar mitt partis och regeringens ställningstagande ang FRA och IPRED. Att du/ni inte gillar det, är ju en annan sak.”
Jag tror du missar hela min poäng, den enda förklaringen som jag har fått från moderaternas sida är att piratkopiering är stöld och att folk måste kunna leva på vad de gör.
Vad jag undrar, vilket jag fortfarande inte fått svar på, är varför är det inte polisens jobb att jaga pirater? Varför ska en privat intresseorganisation vara ansvarig?
december 11, 2008 kl 12:55
Jag började också min röstningskarriär som moderat en gång i tiden, men röstar idag tveklöst på PP, som företräder mycket viktigare frågor som demokrati, medborgarrätt och personlig integritet, och förstår och tar ansvar för vad de innebär i internetåldern.
De övriga frågor som återstår när M med flera kört över den grunden är liksom inte värda så mycket i en mindre önskvärd men fullt möjlig framtid där grundläggande medborgerliga skydd satts ur spel.
december 11, 2008 kl 15:35
I EU-valen så är det andra förutsättningar som gäller jämfört med ett riksdagsval. Fler människor kan tänka sig att rösta utanför de stora partierna, vilket man såg på Junilistans resultat förra gången. Tror att många förbannade väljare kan ge Piratpartiet sin röst för att ge de ”egna” eller före detta partierna en känga.
Om man får stor framgång vid EU-valet vet man aldrig vad som händer i riksdagsvalet. Vore ju intressant med ett valsamarbete mellan Piratpartiet och Junilistan… ;o)
december 11, 2008 kl 16:31
”Jag tror de är kloka och röstar på oss moderater som har en bra chans att göra ett mycket bra val.”
Vänta nu lite, eran politik kommer ju leda till rättssäkerhetskris! Vore man klok skulle man undvika eran politik.
Jag tror nog att ni kommer hinna reta upp tillräckligt många i april, så att Piratpartiet ska kunna komma in till EU.. Jag stödjer personlig integritet och rättssäkerhet före sänkning utav skatten. Så jag kommer rösta allt annat än blått..
december 11, 2008 kl 17:48
[...] hade en länk till moderaten Kent Persson, som var skeptisk till om Piratpartiet skulle komma in i EU-parlamentet. Många kommentarer blev [...]
december 12, 2008 kl 7:16
”RobJoh, jag har väl aldrig påstått något annat än att jag delar mitt partis och regeringens ställningstagande ang FRA och IPRED. Att du/ni inte gillar det, är ju en annan sak.”
Och som av en händelse kom det här i nyheterna idag:
”Efter lagen om illegal fildelning ska regeringen nu ta sig an nästa omtvistade EU-direktiv. Det gäller kravet på lagring av trafikuppgifter, som innebär att telefonbolag och internetoperatörer ska bli skyldiga att spara uppgifter om vilka som varit i kontakt med varandra genom telefonsamtal, sms och e-post.”
Jag som trodde att året var 2008, inte 1984. En sak är säker, det börjar definitivt bli dags att börja titta närmare på Tor, Relaxx mm. Jag har tom skaffat mig en PGP-nyckel för första gången, innan har jag aldrig känt något behov av såna verktyg (trots drygt 15 års flitigt användande av mail mm) men nu känns det som att okrypterad kommunikation kommer bli historia inom kort.
Nej Kent, jag gillar det inte alls och jag kommer prata som en tok för att förklara för alla som är intresserade av att lyssna varför borgarna, och främst Moderaterna, för närvarande är det största hotet vi har mot våra demokratiska traditioner.
Jag hävdar fortfarande att ni borde skämmas, men tyvärr verkar ni inte vara kapabla till det.
december 12, 2008 kl 8:20
Som gammal medlem i MUF och även medskyldig till att alliansen idag sitter med regeringsmakten har jag svårt att se att du kan avfärda mina och andras åsikter i FRA och IPRED-frågan så lättvindigt.
Om man måste välja mellan personlig frihet (frihet från övervakning) och enskilda företags överlevnad så kommer jag välja personlig frihet vilken dag på året som helst, trots att jag själv utvecklar mjukvara och indirekt gynnas av IPRED-lagen. För mig väger ett fritt samhälle tyngre än min egen personliga vinning och jag tror de flesta upprörda rösterna här tycker som jag.
Vad gäller FRA-lagen så kan man även fråga sig varför det blev så bråttom att tvinga igenom lagen. Moderaterna var uppenbarligen pressade och jag undrar om man gjort några utfästelser till företrädare för ”det stora landet i väst”.
Argumenten till folket var i alla fall komiska och bidrog nog till ett ännu starkare motstånd. Folket var a)dumt, b)okunnigt och c)avlyssningen behövdes för att skydda våra soldater i Afghanistan, eftersom USA annars inte skulle dela med sig av sina underrättelser…
a) Folket utgörs av många röster, en del intelligenta och en del mindre intelligenta. Min gissning är att även många moderata svar från den debatten skulle kunna behöva lite fernissa. Att en mycket stor del av folket upplever FRA-lagen som kränkande torde vara klart för de flesta.
b) Fredrik Reinfelt uttalade sig om att folket var okunnigt och inte förstod sig på vare sig juridik eller underrättelsetjänstens organisation. Det komiska med det argumentet var att advokatsamfundets ordförande Anne Ramberg – som utan tvekan är betydligt mer insatt i juridik än Fredrik Reinfelt – var motståndare mot lagen. Den tidigare Säpo-chefen Anders Eriksson som utan tvekan är betydligt mer insatt i hur (ok, den civila) underrättelsetjänsten bedriver sin verksamhet, kritiserade FRA-förslaget och såg bland annat inget terrorhot, upplevde det som rättsosäkert och vagt formulerat i största allmänhet.
c) Om inte USA delar med sig av sina underrättelser då våra soldater riskerar sina liv i en av USA ledd insatts… Då anser jag inte att vi ska stödja denna insatts alls (jag vet att USA och NATO delar på uppgiften officiellt, men en svensk soldat i Afghanistan minskar behovet av amerikanska soldater).
Jag tror och hoppas mycket på att du som gammal moderat är beredd att ta dig en funderare. Det handlar inte om möjligheten att stjäla filer eller att någon tror att de är jätteintressanta för underrättelsetjänsten. Det handlar om något så viktigt som som personlig frihet och demokrati, dvs (tidigare?) moderata kärnfrågor.
Kent, som en sista punkt i detta (oerhört!) långa inlägg vill jag komma med en inbjudan. Skulle du känna att du saknar gamla moderata ideal i ditt eget part är du välkommen att debattera med oss på PP.
Ha en trevlig jul!
december 12, 2008 kl 8:48
Hej, jag debatterar gärna med er. Politiska samtal, diskussioner och debatter är kul och i rätt form givande.
God Jul!
december 12, 2008 kl 10:04
Jag har tidigare röstat M i hela mitt liv men efter FRA, IPRED mm. har jag blivit djupt besviken och känner mig grundlurad. När man sen läser vissa moderaters bloggar blir man mörkrädd. Även om alla andra alternativ också har sina brister, så ser jag det som helt orimligt att ge M ett fortsatt mandat, då ni kommer att ta det som intäkt att gå vidare mot en totalitär stat helt utan privata sfärer och personlig integritet, där staten vet/kontrollerar allt.
december 12, 2008 kl 11:05
Så var är debatten Kent? Du har ju inte svarat på ngt argument som framförts i kommentarerna. Vad svarar du på kritiken att moderaterna och alliansen är sönderlobbyade samt inte lyssnar på sina väljare, lika lite som mediabranschen lyssnar på sina konsumenter. Varför undviker du att ta åt dig av kritiken som rasar mot ditt parti? Varför är det enda som du enträget skriver är att pp inte kommer in i EU-parlamentet. Var är svaret på kritiken mot dina uttalanden om att integritet och demokrati är breda ämnen, och inte smala som du vill påskina? Vad är din poäng och var finns din politiska skill?
Om målet med din blogg är att föra en dialog och diskussion och eventuellt värva röster så är det nog dags att börja röra på valfläsket!
december 12, 2008 kl 11:44
> Hej, jag debatterar gärna med er.
> Politiska samtal, diskussioner och
> debatter är kul och i rätt form givande.
Hittills är diskussionen tämligen ensidig.
Bland kommentarerna hittar du ett stort antal moderat-väljare som känner sig svikna av sitt parti. Vi har väntat oss moderater som står upp för privatliv, integritet och frihet. Vad vi har fått är hittills raka motsatsen.
Har du ingen annan kommentar till detta än att det är intressant med diskussioner?
Känner du inte att något kanske är fel när väljare från både höger och vänster sluter sig samman för att skapa en rörelse som försvarar människors privatliv? Ska det verkligen behövas när vi har röstat in moderaterna i riksdagen?
Är inte någonting konstigt när samtliga ungdomsförbund tar ställning mot IPRED?
Känner du verkligen att du har dina väljares stöd?
december 12, 2008 kl 14:49
Kent, det här börjar kanske bli lite tröttsamt att höra, men jag tillhör en av de kloka som röstade på moderaterna vid det förra valet. Jag satt på åhörarläktaren i riksdagen den 17:e juni 2008. Skådespelet jag bevittnade skrämde mig. Den oerhörda inkompetensen och respektlösheten. Och var moderaterna som betedde sig absolut värst. Nästa val tänker jag rösta lite mindre klokt.
PS. Ärlighet, uppriktighet och vettiga argument funkar i bloggosfären. Lögner och och typiska politikerfloskler gör det inte. Genuin dialog funkar – envägskommunikation gör det inte. Tänk på det varje gång du skriver ett inlägg.
december 12, 2008 kl 16:18
Jodå, jag diskuterar gärna. Utgångspunkten för inlägget var att min analys är att Piratpartiet åker ut. Jag tar gärna den diskussionen. Min poäng är att väljarna vill ha helhet. Så låt oss diskutera (pp) helhet! Vad tycker (pp) i exempelvis utbildningspolitik, sjukvårdspolitik, försvarspolitik etc etc.
december 12, 2008 kl 17:30
Även jag undrar verkligen vad din definition av ”debatt” är egentligen?
Att önska alla dina meningsmotståndare god jul?
VAD ÄR DITT PROBLEM?
Är det helt enkelt att du är för ignorant mom Integritet och frihet som du bagatelliserar så friskt? Är du för högfärdig för att svara på tilltal? Vägrar du bara påvisa din egen totala okunskap om FRA, IPRED1 och Datalagringsdirektivet?
Kan du överhuvudtaget redogöra för vad du anser att respektive lag går ut på?
Om inte annat kan du väl i alla fall söka på wikipedia vad ordet ”Dialog” betydet? Inser du inte att allt du lyckats åstadkomma hittils är en torftig dialog?
Även jag röstade blått UTOM i regeringsvalet 2006, då jag redan innan FRA hade dåliga vibbar om bla. Bea’s dunster tuill folket. Hon viker sig allt för lätt och vänder kappan efter vinden helt enkelt. Numera överväger jag att istället för att rösta på (m) lokalt, stå på valdagen och dela ut (pp) valsedlar och fortsätta att aktivt värva röster till detta enda parti som förstått vår gundlag.
december 12, 2008 kl 17:38
…torftig MONOLOG skulle det stå. Nåväl, nu har du återigen svarat med att bita dig fast i svamlet om huruvida (pp) har chans i Eu eller inte, den saken har alla vi andra slutat prata om för länge sedan i den här dial… monol… vad det nu är.
Varför gör du dig barnslig och pratar om frågor som du VET att (pp) inte tar ställning i, efter att vi förklarat för dig åtskilliga gånger och synnerligen sammstämmigt, att vi lägger vår röst på (pp) därför att vi tycker att deras ställning är rätt i vad vi anser vara grundläggande frågor för en fungerande demokrati, allt det du tog upp nyss är fullständigt sekundärt.
december 12, 2008 kl 19:21
http://tianmi.info/blogge/posts/08/12/12/Mest-misslyckade-regeringen-nagonsin/
december 12, 2008 kl 19:39
Jag vill gärna ha helhet. Med borgarna i regeringställning kom bara tomhet. Med socialdemokraterna blir det också tomhet. Piratpartiet har i alla fall den goda smaken att inte snacka plånbok.
december 13, 2008 kl 12:18
”Min poäng är att väljarna vill ha helhet. Så låt oss diskutera (pp) helhet! Vad tycker (pp) i exempelvis utbildningspolitik, sjukvårdspolitik, försvarspolitik etc etc.”
Fritt ur hjärtat: Vem fan bryr sig?
Om det finns demokrati finns det möjlighet att diskutera de här frågorna och försöka göra det bästa för folket. Finns inte demokratin som grund så känns resten bara som en gyllene bur.
Sen FRA-lagen forcerades igenom så har jag i princip inte hört en enda typisk diskussion runt fikabordet där någon över huvud taget pratar utbildning, sjukvård eller nån av de där frågorna. Möjligen diskuteras A-kassan men främst diskuteras storebrorsfrågorna, FRA, fildelning och, speciellt, hur mossiga politikerna är som lever i dåtid.
Sorry, ni är inte ens med i matchen längre och folk i gemen verkar rätt less på våra folkvalda.
december 14, 2008 kl 11:04
Hej, jag tillhör också en av dem som röstat på moderaterna väldigt länge. Och med det som nu sker med uppluckringen av den personliga integriteten – och med MODERATERNA som största ivrare – ser jag inte att det finns en chans att det kommer ske igen, om inte det sker gigantiska förändringar.
“The man who trades freedom for security does not deserve nor will he ever receive either” – Benjamin Franklin
december 14, 2008 kl 15:22
”Jodå, jag diskuterar gärna. Utgångspunkten för inlägget var att min analys är att Piratpartiet åker ut. Jag tar gärna den diskussionen. Min poäng är att väljarna vill ha helhet. Så låt oss diskutera (pp) helhet! Vad tycker (pp) i exempelvis utbildningspolitik, sjukvårdspolitik, försvarspolitik etc etc.”
Nu pratar vi EU-valet nästa år:
Då kan vi stryka utbildningspolitik och sjukvårdspolitik. Om jag inte har helt fel så är det något vi avgör hemma i Sverige, eller tänker ni rösta bort den rätten också?
Försvarspolitiken har PP flaggat för att de inte är med på att genomdriva Lissabonföredraget då de hellre står med ett demokratiskt EU.
och med sista punkten så är vi tillbaka på varför PPs politik inte är smal för ett EU-val. Den viktigaste anledningen varför man ska rösta på piratpartiet i EU valet är att de kommer kämpa för ett öppet och demokratiskt EU. För till skillnad från våra riksdags partier så respekterar faktiskt piratpartiet Irlands nej till Lissabon fördraget.
De kommer att motsätta sig varför reform som innebär mer övervakning av befolkningen i EU, oavsett om man skyller på terrorism bekämpning eller fildelning.
Dessa punkter är viktiga för ett EU val, och frågor vi i Sverige bör driva.
Så nu har jag svarat på varför jag anser att piratpartiets program för EU är tillräckligt brett.
Kan du nu ha stake nog att svara på min fråga som jag ställde innan:
”Jag tror du missar hela min poäng, den enda förklaringen som jag har fått från moderaternas sida är att piratkopiering är stöld och att folk måste kunna leva på vad de gör.
Vad jag undrar, vilket jag fortfarande inte fått svar på, är varför är det inte polisens jobb att jaga pirater? Varför ska en privat intresseorganisation vara ansvarig?”
december 16, 2008 kl 21:18
Uppenbarligen är inte Kent intresserad av en dialog, det kanske är bäst för alla att debatten lägger sig, så Kent slipper besväras av röstboskapens kunskapsfattiga tramsande.
I en sann och äkta moderat demokrati gäller det som bekant att tala över våra huvuden, ignorera, kringgå och mörka, så rättsrötan flyter på smidigt och obehindrat.
december 17, 2008 kl 8:17
Som jag sagt vid fler tillfällen i denna debat. Vi är inte överens, föga förvånande, ifrågor som rör FRA och IPRED. Jag tar gärna debatten om helheten, så var är ställningstagandena kring EU´s framtid, euron, miljön, klimatfrågor, integrationsfrågor och alla de andra frågor som vi gemensamt löser i EU. Helheten saknas, därför är min analys fortfarande att (pp) är för smala.
december 17, 2008 kl 13:12
Debatt stavas med två ”t”
Jag är besviken på moderaterna, men har inte gett upp hoppet om att frälsa dig ännu, Kent.
—
PP kommer alltså rösta på den fraktion i europaparlamentet som bäst hävdar privatlivets okränkbarhet. Vill man införa stöd till biltillverkare eller öka tullarna på bananer från Fiji så är det trots allt mindre viktiga frågor än att vi måste ha verklig demokrati i Europa.
Människor kopierar både fria operativsystem, fri musik och fri information, men många gör även olagliga kopior av spel och musik. Ska man stoppa de olagliga kopiorna måste man även övervaka den fullkomligt lagliga spridningen av fria filer. Varför skall jag ge någon rätten att kontrollera mina privata e-mail, mina bifogade filer och de filer jag delar med mina vänner? Jag är inte kriminell och delar inte ut olagligt material. Kan du se skillnad utan att faktiskt titta? Piratpartiet förstår att man inte kan veta utan att titta och vill förbjuda både statlig som privat kommunikationskränkning, samt privat myndighetsutövning.
Ska myndigheter få ta del av enskildas telefonsamtal för att bedöma om något olagligt avhandlats trots att personerna som samtalade inte var misstänkta för brott? Piratpartiet tar även här ställning emot statlig kommunikationskränkning. Vad hävdar moderaterna och vad känner du själv?
Demokrati är inte bara frihet att göra sin röst hörd utan även frihet att kunna kommunicera med meningsfränder utan att utomstående eller motståndare kan ta del av kommunikationen.
—
Ur Moderaternas egna handlingsprogram inför valet 2006:
I ett fritt samhälle finns de bästa förutsättningarna för ett växande välstånd.
Kunskap ger människor förutsättningar att växa och utvecklas. Det fria sökandet efter kunskap och bildning ska värnas.
Lika viktigt är att varje människa har rätt att uttrycka sin vilja i tal eller skrift. Yttrandefriheten, pressfriheten, föreningsfriheten och religionsfriheten är orubbliga grundstenar i ett friare Sverige.
Lagstiftning och annan offentlig normbildning ska stå i god överensstämmelse med det allmänna rättsmedvetandet.
Medborgarnas frihet förutsätter att brottsligheten bekämpas genom ett rättvist, förutsebart och proportionerligt rättssystem.
I en demokratisk rättsstat är det viktigt att all makt utövas under lagarna. Grundlagen måste tillförsäkra varje människas alla grundläggande fri- och rättigheter.
Ett gott samhälle måste också garantera den enskilde oberoende från staten. Ett fritt och öppet meningsutbyte och respekt för den enskildes personliga integritet är grundläggande värden i en demokrati.
—
Fina ord, men kan moderpartiet längre leva upp till dem? Inom Piratpartiet står vi för allt detta.
Kolla in länken nedan så ser du att det handlar om (tidigare?) moderata kärnvärden som individualism och frihet från statlig inblandning:
http://blip.tv/file/318885/
Må julens anda leda dig hem (och ät en pepparkaka innan du svarar
december 17, 2008 kl 19:06
Jag ska äta många pepparkakor… vi får se om det hjälper
God jul!
december 17, 2008 kl 21:21
[...] vilket åtminstone moderaterna tidigare var emot, men tydligen går det svänga väldigt fort i så smala frågor som rättssäkerhet. Socialdemokraterna är förstås för datalagringsdirektivet, det är ju [...]