Terrorist eller inte terrorist det är frågan. Örebroaren Mehdi Ghezali är gripen, igen. Misstänkt, igen. Självfallet ska alla har rätten till rättslig prövning och självklart ska alla få sin skuld prövad i domstol. Men många, liksom jag, funderar på var han verkligen oskyldig förra gången? Visst kan slumpen falla sig så att en oskyldig blir gripen en gång, men knappast två.
Debatten om terrorismen och Sveriges roll och ansvar kommer säkert att diskuteras igen. Sverige ska ta sitt ansvar, vare sig mer eller mindre. Deltagande i globala fredsbevarande uppdrag under FN-flagg är för mig självklar. Allt för att skapa fred och stabilitet. Terrorismens grogrund måste bekämpas. Demokrati, öppenhet, förståelse och respekt måste vara ledord. Bekämpandet av utanförskap och fattigdom likaså. Det finns att göra.
Örebro hamnar återigen på alla medialöp. Alla media är inte bra media. Låt mig därför passa på och säga att det är fint i Örebro, välkomna hit. Vi har mer att erbjuda än misstänkta terrorister.
33 kommentarer
september 12, 2009 kl 12:17
När jag läst om den här grabben har jag tänkt: – Undrar just hur många som varit med om en vistelse på Guantanamo, som kan återgå till ett normalt liv? Finns inte risken att det du inte var från början, är något du blir – i tro att du kan ge igen. Ja, jag vet inte, men mina erfarenheter som kontaktperson för ungdomskriminella lärde mig att de som var svårast att hantera var de som fått mycket stryk eller kränkts på andra sätt som barn.
september 12, 2009 kl 12:48
Det fria ordet är lavemang för vår förstoppade pk-media som med risk för komplikationer inte längre bör hålla inne rännskitan d.v.s. sanningen om de psykotiska bidragsislamisterna. Stanken kommer att upplevas som outhärdlig men vara en sann befrielse för oss skattebetalare som inte längre är intresserade av att livstidsförsörja dessa terrorist-”svenskar”. Lika illaluktande är kryperiet för de muslimska organisationer som framgångsrikt infiltrerar det svenska politiska etablissemanget såväl som medias medlöperi i nedmonteringen av vår demokratiska rättsstat till förmån för Intoleransens medeltida hatodörer.
september 12, 2009 kl 12:49
Vi kanske ska införa en ny regel? Är man misstänkt för brott fler än 2 ggr anses man automatiskt skyldig…
september 12, 2009 kl 13:05
Visst, det är viktigt att bekämpa terrorism, men än viktigare är det att inte själv bryta mot folks fri- och rättigheter i ens kamp för att upprätthålla dem.
september 12, 2009 kl 13:08
[...] Ändå går Moderaternas högst uppsatte politiker i Örebro län Kent Persson ut och slänger ur si…. Kent Persson skriver: [...]
september 12, 2009 kl 13:23
Men, Kent ska ni inte skicka regeringsplanet på direkten! Självklart är stackars Mehdi heeelt oskyldig precis som förra gången. Han bara råkade hamna i dåligt sällskap. Igen.
Fall som detta kommer vi att få se många av framöver. ”Svenskar” inblandade i väpnade strider i Somalia, ”Svenskar” som utför terrordåd världen över, ”Svenskar” som kanske rent av snart befinner sig i strid med svenska soldater i Afghanistan osv. Ja det sistnämnda är faktiskt inte ett helt otroligt scenario inom en snar framtid.
Samtidigt ska svenska staten vara beredd att rycka in för att hjälpa och ”ta hem” dessa människor bara för att de råkar ha försetts med ett svenskt pass!
Ytterst är detta en konsekvens av den invandringspolitik kombinerad med total kravlöshet som förts de senaste åren, även under alliansens styre. Inget har i praktiken förändrats. Lyckas någon bara vistas i 4 år i Sverige kommer i princip medborgarskapet sedan i ett flingpaket. Inga krav på att personen ska kunna ett ord svenska eller ha någon lojalitet mot Sverige eller öht dela några värderingar med majoriteten i Sverige ställs. I ett internationellt perspektiv är Sverige helt bisarrt.
Har någon avsikt att försöka ändra på detta eller ska jag betrakta min röst på alliansen 2006 som bortkastad?
september 12, 2009 kl 13:36
En intressant fråga är varför han greps. Det kan ju inte ha varit pga det han hade med sig och som beslagstogs, MP3-spelare, SL-kort, Forexkasse, CD-skivor, laptop osv osv. Inte ens ett exemplar av Koranen. Han kanske greps just för att han varit internerad på Guantanamo? Där lyckades man ju inte trots åratal på sig hitta något brottsligt att beskylla honom för. Vilka åsikter han har är ovidkommande. Vi lever i en demokrati där vi får ha i princip vilka åsikter vi vill. Jag tror inte han tycker som jag tycker, men som någon vis man sade, jag är villig att offra mitt liv för din rätt att tycka vad du vill – även om du tycker fel.
Jag har inget till övers för radikal islamism (inte heller för extrema judar eller bokstavstroende kristna osv). Men alla har rätt att tycka och tro vad dom vill, så länge dom håller det för sig själv och inte begår brottsliga handlingar. Och det är inte brottsligt att t.ex. tycka att Osama bin Laden är en sympatisk gammal gubbe. Även om det visar att man inte ha någon ordentlig verklighetsuppfattning.
september 12, 2009 kl 14:45
Och nu kommer Fredrik Reinfelt och Mona Sahlin att kräva att Mehdi Ghezali utlämnas till Sverige?
september 12, 2009 kl 15:41
Han satt i läger i flera år utan rättegång. Ingen rök utan eld resonemanget är ju beprövat sen medeltiden och har ingeting med sanning att göra. Ett bra rättsystem bygger på att skuld måste bevisas, och antagligen så kunde ingen skuld bevisas, och de förvarade honom istället, för att de tänkte ungefär som ni här: ingen rök utan eld.
En oskyldigt dömd, där är icke skulden bevisad.
En som är dömd på indicier eller felaktiga grunder ”kan vara skyldig”, men det måste i alla fall bevisas.
Han fick inte sin sak prövad, och han kan vara hur skyldig som helst. men det måste bevisas.
Varför tänker alla som en kvällstidning.
september 12, 2009 kl 15:47
Vem skulle inte vilja hämnas för det som skett i ett koncentrationsläger? Jag förstår inte varför inte Al Qaida inte slagit till mot Guantanamo ännu.
september 12, 2009 kl 16:58
Det är väl klart som korvspad att han inte var i Pakistan som terrorist. Precis som alla andra som åker dit, är för att njuta av den vackra bergsmiljön och rena luften. Detta bevisas väl med att man hade barn med sig i gruppen. Allt är bara ett missförstånd.
september 12, 2009 kl 17:12
Egentligen är det som med all brottslighet, huvuddelen som allt börjar med från statens sida är att ge den misstänkte en rättssäker behandling. Kan man inte bevisa något så ska man inte heller behålla den misstänkte i fängsligt förvar. Huruvida han är skyldig eller inte är en annan fråga som inte nödvändigtvis måste ha med det förstnämnda att göra. Med andra ord kan han både vara skyldig och felbehandlad i Guantanamo och demokratin har definitivt misslyckats i denna frågan, vilket på sikt är värre än att extremister ibland kommer undan.
september 12, 2009 kl 17:21
Fundamentalism skrämmer mig – oavsett om den är politisk eller religiös.
Otvivelaktigt mycket märkliga omständigheter att Mehdi två ggr befunnit sig i områden som mer eller mindre är att betrakta som ”Talibanland.” Områden där fundamentalister leder religiösa skolor, utestänger flickor från skolundervisning, månggifte och allmänt ruttna sociala omständigheter försvaras med referenser till sharialagar.
Inte heller är det mindre kompromitterande att tillfångatas med ytterligare en svensk medborgare som vistats i en annan religiös konflikthärds närhet (Somalia 2007), om nu dessa uppgifter stämmer. Känns på något vis som att Mehdis trovärdighet är lite naggad i kanten.
september 12, 2009 kl 17:58
[...] Det har i dagarna gått att läsa om de gripna ”svenskarna” i Pakistan. vad som än så länge kommit fram i media är att en av de gripne är den såkallade ”kubasvensken”, Mehdi Ghezali. Att han ännu en gång plockats in misstänkt för terroristverksamhet borde väl få någon att lyfta på ögonbrynen, men knappast. Få rör försiktigt i ämnet. [...]
september 12, 2009 kl 18:35
Farmorgun, visst ligger det mycket i det. Återstår att se om vi får sanningen om detta.
september 12, 2009 kl 18:36
ConnyT, man är oskyldig tills man är dömd. Vi får väl se hur det går.
september 12, 2009 kl 18:36
calandrella, det är väl viktigt både och.
september 12, 2009 kl 18:57
Kent ,nu passar det bra att plötsligt börja prata om att bekämpa terrorism.Men hur fn ska det gå till då, när de allra flesta är hitkomna som flyktingar .Som det dessutom är så synd om,det har vi ju fått lära oss sen barnsben.Politiker får ju inte säga ett kritiskt ord om en invandrare,det är ju du själv ett fint exempel på.Så jag undrar hur du ska bära dig åt med bekämpandet,när 99% av terroristerna faktiskt inte är svenskar ?!
september 12, 2009 kl 19:03
för att sitta i ett krigsfångeläger behöver man
inte vara skyldig till något annat än att ha stridit.
Där kan man få sitta tills kriget är slut. De tyska
soldater som inte misshandlades och svältes till döds i Ryssland kom tillbaka mer än ett decennium efter krigets (WW2) slut. Tyska
krigsfångar i USA kom inte hem förrän 1946.
Är Mehdi en stridande? Avsaknaden av en legal
struktur för att avgöra detta är Bushregeringens
stora fel i Guantanamo. Att dock tro att en civil legal struktur ska kunna vara svaret är att blunda för legitima intressen från en av de stridande parterna (USA).
september 12, 2009 kl 21:26
Örebroare kan vara luriga – men oftast är dom riktigt bra !
Kram / Kakel&Klinker
september 12, 2009 kl 22:22
@ulrika
Finns det ett enda exempel på en svensk invandrare som är dömd som terrorist?
september 13, 2009 kl 9:11
Visst gör det det Conny.Jag nämner tre av dem.
Mirsad Bektasevic,Oussama Kassir och Ahmed Essafri.Eftersom jag ännu inte lärt mig länkandets sköna konst går det alldeles utmärkt att googla fram var de sitter dömda och fängslade och varför.
september 13, 2009 kl 9:29
Jag tycker inte det har någon betydelse var personen kommer från och jag visste inte att han växt upp i Örebro.
september 13, 2009 kl 9:48
@Ulrika
Tack det var intressant läsning. Förstår dock inte din poäng. Det finns säkert terror-sympatisörer som kommer till Sverige som flyktingar (även om de är väldigt få). Och din poäng är? Vi måste vara hårdare mot alla flyktingar eftersom några kan bli terrorister? eller? Anser du att Sverige har ett stort problem med terrorism?
september 13, 2009 kl 10:07
[...] ledarredaktion försöker idag sätta en annan stämpel på mig. Detta utifrån mitt blogg inlägg igår gällande Ghezali. Det är glädjande att NA´s ledarredaktion följer min blogg. Kul och [...]
september 13, 2009 kl 10:16
Min poäng är att alla partier utom ett,inte ens på tå vågar närma sig det faktiska stora flykting problemet vi har.Hur ska de då kunna bekämpa terrorismen som spirar här i Sverige i radikala muslimska kretsar? Man skyggar faktiskt för sanningen,bortförklarar och tar bort människors egna ansvar för det som nu händer nattligen i många förorter och i lönndom i vissa moskeer här i Sverige.Dessutom kan vi ju korrigera begreppet flyktingar då bara 5% av de som är är uppfyller flyktingkriteriet.Resten är faktiskt anhöriginvandrare som vi,du och jag gladerligen förväntas försörja utan minsta invändnig.I övriga Europa råder försörjningsplikt av de anhöriga och inte av skattebetalarna.
september 13, 2009 kl 13:13
@ulrika
Självklart ska alla brottslingar ställas inför rätta och förhoppningsvis få en rättvis rättegång. Detta gäller alla. Menar du att polisen inte kan bekämpa ”spirande terrorism” om inte invandrare attackeras ännu oftare i media och av politiker? Jag tror inte polisen jobbar på det sättet.
Media bräcker nu varandra med historier om hur skyldig Ghezali är trots att han inte ens ställts inför rätta (ang. detta). Det kan mycket väl vara så att han är skyldig men låt en domstol avgöra detta.
Att som SD uppmuntra konfrontation istället för förståelse kan bara leda till ett sämre samhälle, däremot ska självklart ALLA individer hållas ansvariga för sina gärningar och invandringen måste kunna debatteras.
september 13, 2009 kl 13:46
Sorry,förståelse finns det inte utrymme för när vissa grupper visar sitt öppna förakt för Sverige,svenskarna och vårt sätt att leva. Vilka konfronterar vilka egentligen.Är det svenskar som sätter sina förorter i brand? Jag kan inte påminna mig någon nu styrande som satt ner foten och sagt att det räcker nu.Nej taktiken är att vara så förstående som möjligt.Inte våga komma med några åsikter som kan störa pk agendan.Och vilka är det som blir anklagade för rassism o misshandel,jo men självklart POLISERNA.De som det verkligen handlar om får fortsätta med sitt stenkastande,brännande och förakt.
september 13, 2009 kl 14:42
@Ulrika
Väldigt många inom SD visar sitt öppna förakt för invandrarna, deras religion och deras sätt att leva. Hur kan man bli så blind för sin egen intolerans?
Däremot skall, som jag sa, alla personer hållas ansvariga för det dom gör. Detta gäller oavsett hudfärg, religion etc etc.
september 13, 2009 kl 15:10
Absolut att jag inte har något till övers för kriminella invandrare,inte heller för kriminella svenskar.
Som sagt, min debatt handlar inte om alla de invandrare som är fina samhällsmedborgare och det är ju majoriteten! Nej , det är de som kommer hit på falska grunder och får livslångt försörjning av oss andra som sliter häcken av oss.De fundamentalister som avskyr och föraktar västerlänskt leverne men ändå reser över hela jordklotet för att komma just hit.Det är detta som gör mig så förbannad och att detta tillåts att fortgå i det oändliga.
september 14, 2009 kl 14:00
Om någon får stryk på krogen TVÅ gånger, då kan han väl knappast vara oskyldig?
Om en regimkritiker i Pakistan grips för brott TVÅ gånger så kan han väl knappast vara oskyldig?
Om någon drabbas av inbrott och får försäkringspengar för det TVÅ gånger så kan han väl inte vara oskyldig?
Om någon blir våldtagen TVÅ gånger så kan väl denne inte vara oskyldig?
september 14, 2009 kl 18:46
profanum vulgus, vi vet ju inte om han är oskyldig eller skyldig. Det lär väl visa sig.
september 28, 2009 kl 22:08
[...] välfärdskris och budgetunderskott för andra gången i rad när vi har en borgerlig regering. Vad säger Kent Persson om detta? Visst kan slumpen falla sig så att en högerregering har otur en gång, men knappast två, [...]